Gauche libérale - Mot-clé - valls - CommentairesValeurs libérales classiques de la gauche originelle. Droits de l'homme - liberté - laïcité - raison2024-03-01T19:42:20+01:00association gauche libéraleurn:md5:c8a69c990e3072db2745e87b929cd340DotclearNous, ce sera Valls - alcoduurn:md5:e0ecc49f1d28f585691818c3785ef4c32012-03-27T19:44:22+02:002012-03-27T18:44:22+02:00alcodu<p>Déjà répondu dans les commentaires 3 et 5.<br />
Il n'est évidemment pas question de voter socialiste à une vraie élection
(c.à.d. en dehors de la primaire).</p>Nous, ce sera Valls - Henriurn:md5:8bed7384abee28b294bdb2fdc46ab4442012-03-27T18:11:51+02:002012-03-27T17:11:51+02:00Henri<p>Je m'interrogeai sur l'existence de "gauche" avant "Libérale", je pensais
que le libéralisme n'était ni de gauche, ni de droite. Mais alors là, voter
pour l'horreur socialiste......<br />
Que pouvez vous en attendre?</p>Nous, ce sera Valls - tetatutelleurn:md5:3f7735ccfca8c9c410bb9f7187db4c9c2011-11-04T05:20:03+01:002011-11-04T05:20:03+01:00tetatutelle<p>"Sophiacratie démocrate, je suis désolé, je ne comprends pas votre dernier
message." :</p>
<p>Ce qu'elle dit semble pourtant on ne peut plus compréhensible : elle "remet
en question la propriété privée" : du communisme pur et dur !</p>Nous, ce sera Valls - alcoduurn:md5:e0ac6bb02f8202a3557b56796956c6c72011-11-02T00:20:09+01:002011-11-02T00:20:09+01:00alcodu<p>La gauche libérale a juste 150 ans d'histoire en France.</p>
<p><a href="http://www.gaucheliberale.org/post/2009/02/18/L-empire-social-francais#c8430204" title="http://www.gaucheliberale.org/post/2009/02/18/L-empire-social-francais#c8430204" rel="nofollow">
http://www.gaucheliberale.org/post/...</a></p>
<p><a href="http://www.gaucheliberale.org/post/2010/11/11/Proudhon-et-la-gauche-lib%C3%A9rale" title="http://www.gaucheliberale.org/post/2010/11/11/Proudhon-et-la-gauche-lib%C3%A9rale" rel="nofollow">
http://www.gaucheliberale.org/post/...</a></p>Nous, ce sera Valls - Incréduleurn:md5:a26daceae416a8ceb151a2a7369d50a32011-11-01T19:00:53+01:002011-11-01T19:00:53+01:00Incrédule<p>Gauche et libérale deux notions contradictoires....</p>Nous, ce sera Valls - alcoduurn:md5:121ca34431cdb6d135b76e0ab1a2c1bb2011-11-01T00:40:43+01:002011-11-01T00:40:43+01:00alcodu<p>sophiacratie démocrate, je suis désolé, je ne comprends pas votre dernier
message.</p>Nous, ce sera Valls - Sophiacratie démocrate?urn:md5:5038f29a533e23e328b4a3bba22deccc2011-10-30T19:15:57+01:002011-10-30T19:15:57+01:00Sophiacratie démocrate?<p>"Chère Madame, "respirer a une conséquence dans cet univers" ("ça pollue",
certes moins qu'une voiture mais ça pollue malgré tout ! Donc "si on suit votre
raisonnement, on autorise plus rien" ! Vous tenez là un discours "typique
collectiviste", désolée !"</p>
<p>@tetatutelle C'est amusant ce que vous dites parce que précisément en
Amérique Latine des populations entières se sont vus confisquer leur eau au nom
de la si précieuse propriété privée. Quant à l'air ma foi pourquoi pas ça ne
saurait tarder.</p>Nous, ce sera Valls - Sophiacratie démocrate?urn:md5:ec10f5d8c4761615b3b30c12c1bf24d32011-10-30T19:06:21+01:002011-10-30T19:06:21+01:00Sophiacratie démocrate?<p>Donc comme ça vous convient la propriété privée n'existe pas dans ce cas,
les "Hommes de l'administration" ne sont pas des "individus" et personne ne
peut savoir à quoi les dépenses doivent être affectées du coup pourquoi
quelqu'un qui a des intérêts particuliers (et ne dirige pas?) le saurait? C'est
un saint je suppose. C'est tellement facile et tellement vicieux. Amen ...</p>
<p>Nota: Par "affecter" vous insinuez "affectées" plutôt non? Je sais que vous
préférez ironiquement être de ceux qui affectent les autres plutôt que ceux qui
sont affectés mais tout de même n'en déformons pas jusqu'au langage.</p>Nous, ce sera Valls - Le Champ Libreurn:md5:9e0e6c313c53937ebc4429f6159a392e2011-10-13T13:06:57+02:002011-10-13T12:06:57+02:00Le Champ Libre<p>Voter pour quelqu'un dont le seul commentaire sur l'affaire Tristane Banon
aura été "je ne commenterais pas ce torrent de merde" et qui a dit par ailleurs
toute l'amitié qu'il avait pour DSK, il faut du courage.</p>Nous, ce sera Valls - alcoduurn:md5:8695da895d2d38328093b3c6827d3cc82011-10-13T11:59:19+02:002011-10-13T10:59:19+02:00alcodu<p>Lorsque je parle de dirigisme, il s'agit du dirigisme d'Etat. je ne précise
pas à chaque fois qu'il ne s'agit pas de dirigisme privé. Et, effectivement,
j'assimile le dirigisme d'Etat au socialisme.<br />
Une société qui dépense 56% de toutes les richesses produites (donc qui les
prélève ou les prélèvera) place ses habitants sous tutelle. Il s'agit
manifestement d'une société socialiste qui considère que les Hommes de
l'administration savent mieux que les individus à quoi les dépenses doivent
être affectées.<br />
Pour les classes moyennes, ce "placement sous tutelle" atteint 70 % des
revenus. Nous sommes bien dans une société socialiste.</p>Nous, ce sera Valls - tetatutelleurn:md5:1f99950cc68cd2c05061b42c538167562011-10-13T05:19:23+02:002011-10-13T04:19:23+02:00tetatutelle<p>Chère Madame, "respirer a une conséquence dans cet univers" ("ça pollue",
certes moins qu'une voiture mais ça pollue malgré tout ! Donc "si on suit votre
raisonnement, on autorise plus rien" ! Vous tenez là un discours "typique
collectiviste", désolée !</p>Nous, ce sera Valls - Sophiacratie démocrate?urn:md5:abb59f57d7814a52c4791186c0f8404c2011-10-12T22:58:04+02:002011-10-12T21:58:04+02:00Sophiacratie démocrate?<p>"Sortons du socialisme et il y aura d'autres réponses possibles."</p>
<p>Oula oui mais pour en sortir il faudrait déjà y être peut-être non? Non je
crois que vous confondez socialisme et dirigisme. Pour vous c'est certainement
un chemin tout tracé mais le dirigisme lui il n'a pas besoin de l’État pour
exister, on le retrouve aussi bien à chaque fois qu'un chef d'entreprise prend
une décision impliquant le statut de ses employés que quand une personne élue
prend une décision avec plus ou moins considération des conseils dont ses
collègues lui ont fait part, et j'irais même jusqu'à dire c'est à chaque fois
que quelqu'un décide d'une action concrète dans la société qu'apparait le
dirigisme. Cette action peut très bien aller d'un simple achat de sandwich
jusqu'au rejet de substances toxiques à grande échelle. Simplement toute action
a une conséquence dans cet univers; la pensée s’exerce et la matière se
déplace. Autrement dit la seule manière de concevoir la liberté comme vous la
concevez est que les gens qui ne partagent pas vos actions vous laissent
absoluement les faire toutes quelque soient leurs conséquences. Comment appelle
t-on ça déjà? La permissivité, la licence ou encore le dirigisme. Bienvenue
dans le monde réel !</p>
<p>Aussi vous vous doutez bien que pour mettre en valeur les conséquences
positives et pour écarter le plus possible les conséquences négatives il existe
une autre notion que chaque individu peut assimiler et que d'ailleurs la
philosophie libérale assimile: la responsabilité, la règle ou encore la
loi.</p>
<p>De la combinaison de ces notions pour tout être, humain élu ou non, il
découle une notion fascinante: la LIBERTÉ !<br />
Sur ce je conçois que ça n'est absolument pas gagné, la chose que l'être humain
assimile le mieux pour l'instant étant la guerre, le conflit permanent,
...<br />
Il n'est donc pas interdit de faire de l'humour.</p>Nous, ce sera Valls - tetatutelleurn:md5:a7d735084f2bbc713898a270175862ca2011-10-11T05:07:59+02:002011-10-11T04:07:59+02:00tetatutelle<p>"Honnêtement, je m'attendais à ce qu'il fasse 1,5%" :</p>
<p>Eh ben Alain, t'es pas d'un genre optimiste, toi !.....Ben tu vois "moi au
contraire, j'ai surestimé Baylet : je m'attendais bien à ce qu'il perde mais
j'imaginais cette défaite autour de 3 %"......et le voilà à 1 % ! Et pour
couronner le tout, "la presse l'a censuré" (tous ont eu droit à leur petite
interview.....sauf lui) !! Ah tu ne peux pas savoir comme "cela" me met en
colère !</p>
<p>Quant à "l'engagement sur les valeurs de gauche", finalement c'est du vrai
pipo ! D'après Sabine ils devaient "nous faire signer un papier sur lequel ces
valeurs seraient inscrites" : ben "à Châtellerault, y'a pas eu de papier" ! Les
valeurs étaient simplement "inscrites en haut du tableau explicatif du
déroulement de la procédure de vote" et on a signé seulement le registre
d'émargement. Alors "oui dans ces conditions, des gens de droite on pu venir" !
Mais pour moi ça n'a "rien d'une infiltration" car je considère que "des
primaires doivent concerner tous les citoyens" ! Et je trouve même très logique
la démarche d'un électeur de droite qui va voter aux primaires de la gauche
pour tenter d'obtenir le candidat "qu'il considère comme le moins à gauche
parmi ceux qui se présentent" !</p>
<p>Quant aux "gens des partis de gauche qui n'étaient pas représentés à ces
primaires", ils n'ont fait que "reprendre leurs droits" ! Je trouve
inadmissible que "seul un parti hors du PS était représenté" (le PRG) : je
parle tout simplement de "monopolisation de la gauche par le PS" (acte "très
autoritaire" qui donc ne peut que logiquement conduire à "une politique
autoritaire" quand ils auront le pouvoir) ! Aussi pour ne rien cacher : si je
n'avais pas "si peur de la présence de Marine Le Pen au second tour le jour J",
je n'aurais même pas participé à ce vote ! Mais si cela arrivait je tiens à
"n'avoir rien à me reprocher" : c'est pas quand elle sera au pouvoir qu'il
faudra dire "si j'avais su", c'est "maintenant" qu'il faut absolument "tout
faire pour éviter de revivre 2002" !</p>Nous, ce sera Valls - alcoduurn:md5:e2cb8617a836887e65fa3b7579b6b3ed2011-10-11T00:39:10+02:002011-10-10T23:39:10+02:00alcodu<p>6% pour Valls c'est assez étonnant.<br />
Honnêtement, je m'attendais à ce qu'il fasse 1,5%, ce qui correspond aux
chiffres obtenus par la motion Bockel, pourtant bien moins réformiste, lors de
précédentes élections au PS.</p>
<p>Franchement, si 6% de sympathisants de gauche souhaitent un grand parti
débarrassé du mot socialisme, c'est déjà un progrès.</p>
<p>Certains objecteront que les 6% de Valls ont peut-être été obtenus avec des
électeurs de droite infiltrés. Je pense que le phénomène a du rester très
marginal compte tenu du paiement exigé et de l'engagement sur les valeurs de
gauche. Seuls quelques militants de droite encartés ont du faire le
déplacement.</p>
<p>Il est en revanche quasiment certain que Montebourg a bénéficié de vote
extérieurs au parti socialiste dans une proportion inconnue mais qui peut ne
pas être négligeable. L'extrême gauche, les verts et les mélenchonistes ont du
s'en donner à coeur joie. Comme ces gens là peuvent encore voter au second
tour, la partie est loin d'être gagnée pour Hollande. Ceci dit on s'en fout
complètement.</p>Nous, ce sera Valls - JLERurn:md5:54a8d0fd997ea49616460fea27a6d5a82011-10-10T12:56:29+02:002011-10-10T14:03:24+02:00JLER<p>Malheureusement a l'heure ou on parle on aura le choix entre 2 technocrates
socialistes qui vont essayer de s'arracher les votes Montebourg, et le
programme socialiste va tendre vers un programme Melenchon. Voila
malheureusement ce qu'on gagne a voter blanc dans ce type de situation.. J'ai
bien peur qu'encore une fois les libéraux se tournent vers Bayrou (qui n'en est
pas vraiment un). Est ce que ce sera la recommandation de Gauche Liberale pour
les présidentielles ? Désole mais voter blanc, n'est qu'une manière de se
donner bonne conscience, mathematiquement c'est simplement donner sa voie a
celui qui gagne. Le moins pire est toujours bon a prendre....</p>Nous, ce sera Valls - tetatutelleurn:md5:9a56323855c15ec8c1336eb56c2d08322011-10-10T06:54:10+02:002011-10-10T05:54:10+02:00tetatutelle<p><a href="http://www.alainmadelin.fr/blog/analyses/non-manuel-valls-la-gauche-ne-merite-pas-la-tva-sociale/" title="http://www.alainmadelin.fr/blog/analyses/non-manuel-valls-la-gauche-ne-merite-pas-la-tva-sociale/" rel="nofollow">
http://www.alainmadelin.fr/blog/ana...</a></p>Nous, ce sera Valls - alcoduurn:md5:ba569cfd4f3de46e8e01947af693c9952011-10-08T15:44:59+02:002011-10-08T14:44:59+02:00alcodu<p>Valls n'est pas le plus à droite économiquement, il est le moins socialiste,
c'est très différent.<br />
Valls propose d'abandonner le mot socialiste. C'est ça le signal fort qu'on
envoie en votant pour lui.<br />
Tout le reste est secondaire même si nous n'approuvons pas du tout les
positions sociétales de Valls, par exemple sur le voile, les drogues ou
l'immigration.<br />
Car croire qu'on peut maintenir la liberté individuelle ou sociétale dans une
économie socialiste est bien naïf.<br />
Le socialisme, qu'il se présente dans sa forme la plus pure, le communisme, ou
bien qu'il soit dilué à 50%, comme aujourd'hui en France, restreint toujours la
liberté.<br />
Si on s'enfonce encore plus dans le socialisme, la liberté individuelle
disparaîtra. Tout cela est parfaitement normal et a été décrit par les auteurs
libéraux.<br />
Si nous avons un problème d'immigration c'est bien à cause du socialisme
français. Valls répond par du dirigisme parce qu'il n'y a pas d'autre réponse
possible en régime socialiste. Sortons du socialisme et il y aura d'autres
réponses possibles.</p>
<p>La décision de voter Valls est donc stratégique.</p>Nous, ce sera Valls - pedro33urn:md5:915af3b5805fc30f7c60427549e6b3cd2011-10-08T12:34:09+02:002011-10-08T11:34:09+02:00pedro33<p>Ce billet prouve la difficulté de clarifier ses positions dites "libérales
de gauche".<br />
Comme par hasard celui qui sort le plus du chapeau (je sais, ce n'est pas une
adhésion, c'est par défaut) est celui apparaissant comme le plus à droite
économiquement...<br />
Valls est pour les quotas d'immigration, s'oppose au tout hallal d'un magasin
qui avait sans doute étudié son marché. Libéral ?<br />
Je passe sur le cannabis...<br />
Ya de nombreux points sur lesquels Valls apparait comme un champion de la
droite étatiste autoritaire.</p>Nous, ce sera Valls - alcoduurn:md5:52732eed2de377c7f40168a4d25e21372011-10-06T22:34:13+02:002011-10-06T21:34:13+02:00alcodu<p>Bien entendu Binitials</p>Nous, ce sera Valls - Binitialsurn:md5:b0833260746fd5dac38a52b4c83cd6e52011-10-06T12:36:56+02:002011-10-06T11:36:56+02:00Binitials<p>Bonjour Puis-je reproduire cet article sur mon facebook en citant ce site et
son auteur ??</p>