Gauche libérale - Nietzsche : Mon idée de la liberté - Commentaires

Nietzsche : Mon idée de la liberté - Alan de Bx

Alan de Bx — Fri, 14 Mar 2008 15:45:17 +0100

Parlons quelque peu de Liberté, philosophons s’il vous le voulez, qu’entendez-vous par Liberté ?
Du latin liber, « homme libre », par opposition donc à esclave
Niveau définition, et en un sens général,( état de non-contrainte. Plus spécialement, désigne en métaphysique le pouvoir absolu de la volonté d’être la cause première d’un acte, ainsi que l’expérience de ce pouvoir en tant qu’elle est constitutive du sujet. On parle aussi de Liberté politique, comme autonomie sociale, et possibilité d’opiner ou d’agir dans et sur l’ordre public.)
Que dire de la Liberté, sinon la considérer comme un concept à deux faces quel que soit le champ dans lequel on le pense. D’un côté, il existe une Liberté objective, déterminnée négativement parce que le meilleur moyen d’en rendre compte est de l’opposer à la contrainte. La contrainte étant une expérience qui s’entend d’évidence, on pourra à partir d’elle définir la Liberté en physique comme l’état d’un homme qui n’est pas esclave ou prisonnier, métaphysiquement comme l’état de la volonté qui n’est pas déterminée.
De l’autre côté, il existe une Liberté subjective, qui est le mode immédiat par lequel la conscience d’un pouvoir indéterminé de vouloir et d’une capacité de commencement absolue. Mais l’immédiateté peut être une aliénation, et le sentiment de Liberté peut n’être qu’une fausse impression : Platon (bienque anti )fait voir comment on peut se croire libre alors que l’on est prisonnier de l’opinion et du corps qui limite d’abord notre connaissance au monde sensible. Les stoïciens, de la même façon, montrent qu’il existe un sentiment trompeur d la Liberté qui n’est en réalité qu’un esclavage des passions. Il y aurait donc une certitude immédiate de la Liberté qui pourrait très bien n’être qu’une « sujétion » inaperçue à la nature, et la véritable Liberté serait alors celle-là seule qui est passée, par une série de médiations, du stade de donnée brute de la conscience à celui de réalité effectivement opposable à ce qui n’est pas elle.
Le problème, s’il en est un, c’est que ces médiations par lesquelles la Liberté subjective s’objectivise, font partout apparaître la contrainte. Si la Liberté se réalise dans la société, c’est la loi qu’elle rencontre comme une limitation ; dans l’action, c’est la détermination rationnelle du bien qui la contraint, voire l’irréductible présence de la Libert é d’autrui ; Dans la nature, c’est le principe de raison qui lui oppose un déterminisme sinon plus puissant, du moins plus durement réel que son sentiment de toute-puissance.
On peut cependant montrer que cesz médiations ne vident pas la Liberté de tout contenu, mais qu’elles en font apparaître un niveau supérieur. La Liberrté est alors la marque du caractère infini de la volonté, qui peut toujours vouloir le mal au lieu du bien, le non-être au lieu de l’être. Il ne s’agit pas d’opposer stérilement un déterminisme objectif et une Liberté subjective, mais de montrer que les deux sont pensables ensemble, qu’il n’y a pas de contradiction à penser le même acte à la fois comme déterminé et comme libre.
Il existerait alors des degrés de Liberté, non seulement au sens d’une hiérarchie entre différents types de Liberté plus ou moins authentiques ou réels, mais aussi comme progression, comme un travail de libération du sujet, qui sauve l’indépendance de sa volonté au travers de sa reconnaissance de la nécessité. C’est par cette reconnaissance que l’homme peut faire de sa Liberté »une solide réalité » en produisant »en lui-même des effets qui s’accordent avec sa nature » (du Spinoza). Il y a certes là l’abondon de l’illusion qui naît de la croyance en l’opposition entre la volonté et la raison, mais cet abandon ouvre en revanche à la compréhension de la Liberté comme le résultat d’un travail de désaliénation.

Nietzsche : Mon idée de la liberté - left liberal synthesis//John

left liberal synthesis//John — Mon, 10 Mar 2008 10:23:13 +0100

Hi "Gauche Liberale"
To my nice suprise I found your blog through the Greek Lirberals Party (Liberal Alliance)
My enthusiasm is great,since I have a similar angle or view point,which I try to elaborate through my blog "Left Liberal Synthesis"
Shortly I extract from all past and present Left Intellectual ,the liberal elements which I feel enrich enourmously the liberal movement.Furthermor I see the liberal movement as the current practice of a critical,emancipation movement.
I have a rather long route in Greek Left movement,but I joined liberals recently
My seacrh is mainly on Negri,Zizek.
This is a theoritical tasj for me,but I feel this could be a fantastic initiative worldwide.Are you aware of other similar initiatives wordwide???
I would appreciate a fast reply
John

Nietzsche : Mon idée de la liberté - freephil

freephil — Sat, 08 Mar 2008 15:02:16 +0100

Très juste analyse Alcodu. Comme quoi Nietzche n'est nullement un libéral, malgré ce que David persiste à filer, en une cuisine peut-être originale mais guère crédible.
Quant à la rhétorique du combat, ne faut-il pas qu'ânerie se passe∞

Nietzsche : Mon idée de la liberté - david

david — Sat, 08 Mar 2008 11:21:08 +0100

Bravo ! Superbe ton papier sur Nietzsche !
Nietzsche éclairant les enjeux de Gauche Libérale... c'est un très bon début ! On a pas fini de se prendre la tête...
Je te suggère une lecture libérale de "la nouvelle idole" (L'Etat ce monstre froid...) comme prochaine dissertation philosophique - dans la même traduction, of course...
http://fr.wikisource.org/wiki/Ainsi...
histoire de lancer le débat, le libéral nietzschéen fait remarquer que celui qui s'engage en politique et use de sa plume comme d'une arme cherche bien le combat, et non le bonheur...
il dit que tant que nous luttons pour la liberté, nous sommes vivants, dans la volonté de puissance, mais qu'une fois acquise et transformée en institution, elle n'est plus rien et que l'homme doit trouver alors un nouveau combat.
L'âne (qui dit oui, dans la soumission) doit d'abord devenir un lion (qui dit non, dans la colère) pour ensuite devenir l'enfant (qui dit oui pour créer)...
Nietzsche ne condamne pas le bonheur pour les masses... il parle de ce dont ont besoin les hommes qui veulent créer quelque chose.
Un créateur... une roue qui tourne sur elle-même... The Surhumain Himself, mon frère;
ainsi parlait zarathoustra...